Le molte anime di Ursula. Intervista a Ursula e Giò Cavalcanti.

Ho incontrato i coniugi Cavalcanti all’ultima edizione del Mi-Sex. Hanno accettato volentieri di rispondere alle domande, senza peritarsi troppo di scendere nel personale. La prima parte dell’intervista riguarda Ursula e la sua carriera, i suoi incontri con i registi che l’hanno valorizzata, il senso che lei stessa attribuisce alla sua attività. La seconda ha a che fare con le dinamiche «di coppia» del duo, sia dal punto del loro rapporto, sia dal punto di vista della loro relazione con il mondo del porno.

Hai cominciato con Marzio Tangeri e già la tua performance in Le due anime di Ursula, la prima produzione di prestigio cui hai partecipato, era molto coinvolgente perché sembrava dare molto del tuo privato, sembrava poco «finta».

U. Era proprio la mia doppia vita. Di giorno stavo in ufficio e mi occupavo dell’azienda. La sera mi andavo a divertire. Il film rispecchiava proprio quello che io facevo nella vita di tutti i giorni. Il mio divertimento era fare sesso. Soprattutto gang bang. Certo non in ufficio … [ride]. [C’è una gang bang «aziendale» in apertura di Le due anime, N.d.A.]. Io non fingevo. Mi sono proprio divertita. D’altra parte, se si fa una professione, la si fa perché piace.

Sei poi diventata la diva di Silvio Bandinelli, ovvero del più intellettuale tra i registi italiani. Hai interpretato film sul terrorismo, sul fascismo, e via di seguito. Hai fatto l’attrice più che la performer.

U. Però Silvio mi ha sempre lasciata abbastanza libera di esprimere quel che sentivo. Nessuno mi ha mai imposto di fare una cosa che a me non andava, o di farla in un modo in cui non avrei potuto esprimermi. Anche perché io dicevo no, non la fo! Se si tratta di una cosa in cui devo fingere, si vede, il pubblico se ne accorge. Gli all sex, quelli solo sesso, a me piacciono moltissimo e mi intrigano. Ma anche fare l’attrice è bello. È così che ho imparato a esprimermi non soltanto facendo sesso, ma anche facendo vedere che sapevo recitare.

Hai interpretato anche personaggi, oltre che sfogare le tue fantasie. Tra quelli di Bandinelli te n’è rimasto impresso qualcuno in modo particolare?

U. I film di Bandinelli mi sono piaciuti tutti. Ma sono rimasta innamorata di Cuba, che secondo me è proprio bello.

Ti confesso che la tua singola immagine bandinelliana che è rimasta a me più impressa è la cover di Anni di piombo, quella in cui avanzi sbrindellata con la macchina in fiamme alle spalle.

U. La ricordo bene. Io sono molto soddisfatta di questi film dove c’è anche molta recitazione e molta cura. Ricordo certe scene di Mamma …

G. Silvio era incredibile. Ci sono volute parecchie ore per quella scena di sesso di Ursula con Andrea Nobili, perché Silvio voleva cogliere alla perfezione il gioco della luce del riflettore sulla mano …

Sei poi passata a Salieri, dove mi pare che sia tu sia lui siate rimasti meno contenti della collaborazione.

U. Bah, lui … insomma … credo sia rimasto abbastanza contento. Io volevo fare una linea, e infatti ci ho provato. Però non mi ha soddisfatto più di tanto. L’unico film che mi è molto piaciuto è stato Tutto in una notte,perché, a parte la scena bellissima con Valentine Demy, era una cosa sentita, una cosa dove ero proprio me stessa. Inoltre, era in presa diretta, elemento secondo me molto importante. Su questo ho sempre insistito, la mia linea deve essere in presa diretta: del doppiaggio il pubblico si è davvero rotto, vogliono sentire la voce dell’attrice, vogliono sentire quando un’attrice viene, quando parla, tutto, purché sia la voce vera dell’attrice. Siccome nei primi due film c’è sempre stato bisogno del doppiaggio, perché c’erano due set, per una cosa o l’altra … Va beh, ho detto, non mi soddisfa … E poi è stata fatta una cosa che non m’è piaciuta moltissimo e mi ha un po’ rovinato l’immagine. Venivano messe le mie foto in copertina, ma io non ero nel video. È una cosa che odio. La gente cominciava a scrivermi su Internet accusandomi di tirarmela. Io … quando mai? Non sono un personaggio che se la tira, non sono una di quelle che non si possono avvicinare. Mi sembra anzi di essere molto semplice e di andare incontro al pubblico cercando di soddisfare anche i suoi gusti. Ma perché ti metti in copertina se poi non ci sei, mi scrivevano. Allora ho detto a Salieri: «Guarda, con tutta l’amicizia e il bene che ti posso volere, rompo però il contratto; questa cosa a te forse conviene perché usi la mia immagine, ma io mi sputtano». Quando poi sono passata a Top Line, ho visto che per la prima uscita hanno avuto delle difficoltà … Per forza, il pubblico voleva prima vedere il film per sapere se c’ero, visto che negli ultimi due mancavo.

Mi sono particolarmente interessato a uno dei film della linea Ursula Cavalcanti. Era intitolato Violenza sessuale estrema. Ne sai qualcosa ?

U. No.

La linea era a tuo nome, ma non eri responsabile della scelta.

U. Proprio così.

Passiamo allora alla tua ultima avventura con Top Line. Ti ho visto recentissimamente come Gloria [in Le voglie di Gloria di Steve Morelli]. Com’è stata l’esperienza con Enzo Gallo?

U. Bella. Devo dirti però che io mi sono trovata bene con tutti: con Marzio, con Silvio, con Salieri, adesso con Enzo. Guarda, veramente benissimo. Sono state tutte esperienze molto positive, e tutte diverse. Da tutti ho imparato qualcosa, quindi mi è servito. Ora mi fermerò un po’ con Top Line.

Paradossalmente, in questa gloria c’era un po’ della prima Ursula: il sogno e il desiderio dieci anni dopo …

U. Secondo me è in stile Grazie zia, una parte un po’ cattiva, con lei che maltratta quel poverino …

Ho incontrato i coniugi Cavalcanti all’ultima edizione del Mi-Sex. Hanno accettato volentieri di rispondere alle domande, senza peritarsi troppo di scendere nel personale. La prima parte dell’intervista riguarda Ursula e la sua carriera, i suoi incontri con i registi che l’hanno valorizzata, il senso che lei stessa attribuisce alla sua attività. La seconda ha a che fare con le dinamiche «di coppia» del duo, sia dal punto del loro rapporto, sia dal punto di vista della loro relazione con il mondo del porno.

Coinvolgiamo anche Giovanni e parliamo un po’ della vostra immagine pubblica. Voi due sostanzialmente arrivate al porno attraverso il mondo degli scambisti, e per molto tempo avete conservato l’immagine dei porno-manager, aziendalisti di giorno e trasgressivi di notte. Oggi avete deciso di fare un bel salto, liberandovi di tutte le vostre imprese.

U. Sì, abbiamo un po’ dato un taglio. Abbiamo iniziato altre cose nuove, belle e interessati.

G. Un vero cambiamento di vita. Io ho 42 anni. L’azienda di meccanica l’avevo dal 1987 e praticamente ho chiuso nel 2003. Secondo me non bisogna fossilizzarsi, bisogna cambiare, prendere strade nuove. Serve anche per ringiovanirsi … non fisicamente, perché sono e resto sempre giovane, ma per avere nuovi stimoli. A un certo punto, per me i bulloni e tutte le altre cose dell’azienda meccanica erano diventate un macigno, non le sopportavo più.

Giovanni, come hai sentito l’influenza del mondo del porno? Ovviamente è Ursula la star, l’attrazione. Voi siete però sempre rimasti insieme. Posso chiedervi se ci sono mai state crisi nella vostra vita di coppia?

G. Andando ad analizzare bene la cosa, sono stato io a portare lei in questo mondo. Io già lo frequentavo, anche se avevo un’altra attività. Sono sempre stato appassionato di porno, fin da quando ero ragazzo e andavo in Olanda a vedere i live shows. Ho anche lavorato in un locale olandese per diverso tempo …

Com’è stata la vostra storia d’amore? Da quanto state insieme? 

U. Lui stava con una ragazza, io con un ragazzo e frequentavamo lo stesso bar … Stiamo insieme dal 1982, mi pare, dal dicembre del 1982.

G. Come coppia hard siamo la più vecchia in circolazione …All’epoca avevo – e ho  ancora – una grande passione per la fotografia. Appena uscite le prime telecamere VHS, già facevo filmati  amatoriali.

A quanti anni?

G. Ero minorenne …  

Allora sei tu il porcone della coppia!

U. [ride]. Certo, tutti credono che sia io, invece è lui!

G. Lei viveva la doppia vita di manager e pornostar, io vivevo la doppia vita del compagno della pornostar e dell’imprendtore serio (tra virgolette). Ora mi vedi con il codino e l’impermeabile nero di pelle, ma in passato ero sempre in doppio petto, gessato, cappellino, barba curata, ventiquattrore … Un imprenditore serio, appunto. Poi mi sono rotto, ho detto basta, voglio sbarellare, uscire dalle righe. È così che ho deciso e ho chiuso l’azienda. Ora abbiamo venduto anche l’altra nostra impresa, un’azienda di biancheria intima. Abbiamo fatto tutto nel 2003. Mi è rimasto una società che lavora su Internet, informatica e affini; abbiamo dei siti porno, degli 899, e cose del genere. Ora ho iniziato a fare film, produzione e regia. Il primo sta per uscire per Top Line.

U. Con me come protagonista. Almeno il primo deve farlo con la moglie, no?

Voi siete una coppia aperta. Negli anni Ottanta si diceva che la coppia aperta era morta per eccesso di spifferi.

G. È vero, si diceva proprio così.

U. [ride] Ma chi c’ammazza, a noi?

G. Per noi la cosa principale è la trasgressione e la complicità. Quando queste cose vanno insieme ce la si fa. Io non mi diverto ad andare fuori dalle righe, ad avere una storia con un altra, ad avere un’avventura di sesso se prima non mi metto d’accordo con lei. Noi facciamo le cose molto in complicità, io so quando lei esce e va con un altro e lei viceversa sa quando vado con un’altra. Poi ci ritroviamo, ce le raccontiamo e si scopa più di prima.

U. A parte le volte che si fa tutto insieme.

G. Tutti insieme appassionatamente.

E in quanto alla famiglia? Quella tradizionale, con figli? Ci avete mai pensato?

U. Io ho un figlio … il mio cane, meraviglioso, è come un figlio per me.

[Sguardo interrogativo del cronista]

U. Sì, guarda, è come un figlio.

E ai figli veri, ci avete mai pensato?

[Rispondono insieme]: U. Sinceramente no. G. Qualche volta.

U. Qualche volta, però ero piccolina, avevo 26 anni. Ma per rispetto per il figlio non l’abbiamo fatto.

G. Secondo me, in Italia mettere al mondo un figlio e stare nel mondo del porno non si può fare.

Su questo argomento siete un po’ diversi da alcuni vostri colleghi. Alcune pornostar italiane non solo hanno figli, ma se ne vantano, li esibiscono come segni di normalità.

U. Guarda, io sono sincera, ognuno fa quello che si sente. Per l’amor di Dio, le rispetto, ci mancherebbe altro. Ma se io avessi un figlio la prima cosa che farei è smettere. Quelle rare volte che c’è venuto in mente, si è pensato, come diceva Giovanni, siamo in Italia. Qui c’è una certa mentalità. Si dice che siamo aperti, ma invece no, non lo siamo affatto. Allora io al figliolo magari gli do un’educazione meravigliosa, i miei genitori mi hanno dato un’educazione perfetta e io la ridarei al figlio, Ma quando questo figlio uscisse di casa, subito gli si direbbe «tu sei il figlio di quella che fa film porno, tu sei il figlio di quella maiala». Devo far star male il figliolo per colpa degli stronzi? Non lo fo, giusto?

G. Sì, giusto, la linea è quella. Vedi, a me piacciono molto i bambini e mi sarebbe piaciuto averne. Ma è una questione di scelta di vita e di coerenza. In Italia fare il porno e farlo alla luce del sole, essere personaggio pubblico e avere dei figli, non è igienico, perché la società italiana, latina, cattolica, mette al mondo dei disgraziati … Sono sempre alla berlina nella fase dello sviluppo e della pubertà, sono alla mercé degli amici, dei colleghi, dei benpensanti. È fuori luogo fare la pornostar e avere dei figli in Italia.

Avete accennato all’educazione. Che tipo di educazione avete avuto?

U. Guarda, la mia famiglia è molto classica. Io sono stata a scuola dalle suore tredici anni. Elementari e medie. Un solo anno alle superiori, poi ho fatto corsi e altre scuole. Ed è questo il risultato.

Un intellettuale oggi molto anziano si vantava di aver mandato i propri figli a scuola dalle suore per esser certo che ne venissero fuori come buoni laici. E tu sei in effetti molto «laica».

U. [ride]

Sei figlia unica?

U. No, ho due sorelle più giovani

E cosa pensano del tuo lavoro?

U. Ah, sono mie fan, quindi va bene.

E tu, Giovanni, famiglia ed educazione?

G. Normalissima, mio padre era poliziotto.

Beh, allora mica tanto normale. Come sono i rapporti con tuo padre oggi?

G. Con mio padre ho avuto un buon rapporto. Lui purtroppo è venuto a mancare nel 1998, era nato nel 1920, ed era quindi molto in là con gli anni. Era molto aperto, perché è stato un uomo che comunque ha girato tutto il mondo, ha avuto tante attività. Ha scritto un libro che, tra brogliacci e computer, vorrei mettere insieme. Un libro davvero interessante, sull’ambiente di Roma durante la guerra, la strage di via Rasella, la partenza di Vittorio Emanuele (mio padre era nella sua scorta).

Parliamo di Vita da squillo.

G. È un film che ho girato in Italia, in cui si racconta la storia di una ragazza che fa spettacoli e poi riceve su appuntamento i clienti. Con le sue amiche ha una vita da squillo, con sesso a pagamento. Ovviamente molto all sex.

Con Ursula che tradisce un po’ la sua vocazione di attrice «colta» …

G. È bello andare un po’ contro tendenza… cioè … non per prendermela con i soliti film con la trama, con la storiella, ma io volevo fare qualcosa di diverso. Sto anche facendo un’altra serie per la quale ho già pronte tre sceneggiature. Bisogna valutare un po’ le cose con Michele Beraldi [boss di Top Line, N.d.A.], dopodiché partiamo con questa nuova produzione, che è un po’ innovativa. L’audio è in diretta e le attrici guardano devono rigorosamente guardare in camera, perché devono comunicare con chi le guarderà. Diciamolo chiaro, il mio scopo è far ammazzare di seghe gli italiani.